Discussion:
Hat hier einer...
(zu alt für eine Antwort)
1X2Willows
2011-02-21 17:43:43 UTC
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... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?

hee hee heee
petar.alexander
2011-02-21 18:15:58 UTC
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Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
der ist gemäss dem britischen Aussenministerium nach Venezuela
abgehauen.
Seltsame Koalitionen.
Petar
Stefan Werner
2011-02-22 09:53:32 UTC
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Post by petar.alexander
Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
der ist gemäss dem britischen Aussenministerium nach Venezuela
abgehauen.
Nein, er wollte doch zu seinem Volk sprechen, wurde aber vom Regen daran
gehindert.
Post by petar.alexander
Seltsame Koalitionen.
Könnten wir nicht unseren gesichtslosen Ex-Bupräsi hinschicken, der hat
doch einen guten Draht zum grossen Diktator...

-stef
Roman Racine
2011-02-21 21:10:07 UTC
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Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
hee hee heee
Evtl. meldet sich einer derer zu Wort, die hier vor nicht allzu langer Zeit
vertreten haben, dass man bei Diktatorssöhnen aus Nordafrika im Hinblick auf
die wirtschaftlichen Interessen schon mal ein Auge zudrücken müsse, wenn sie
sich in der Schweiz daneben benehmen.

Gruss

Roman°
1X2Willows
2011-02-21 22:24:39 UTC
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Post by Roman Racine
Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
hee hee heee
Evtl. meldet sich einer derer zu Wort, die hier vor nicht allzu
langer Zeit vertreten haben, dass man bei Diktatorssöhnen aus
Nordafrika im Hinblick auf die wirtschaftlichen Interessen schon mal
ein Auge zudrücken müsse, wenn sie sich in der Schweiz daneben
benehmen.
Mir wärs ja lieber gewesen der hätte schon damals demonstrativ
eins vom AAD10 oder sonstwem aufs Gätzi bekommen, aber dafür
war unsere Fuehrung wiedermal zu vertrauensvoll, wie oefter.
Florian Spisla
2011-02-22 07:04:00 UTC
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Post by 1X2Willows
Post by Roman Racine
Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
hee hee heee
Evtl. meldet sich einer derer zu Wort, die hier vor nicht allzu
langer Zeit vertreten haben, dass man bei Diktatorssöhnen aus
Nordafrika im Hinblick auf die wirtschaftlichen Interessen schon mal
ein Auge zudrücken müsse, wenn sie sich in der Schweiz daneben
benehmen.
Mir wärs ja lieber gewesen der hätte schon damals demonstrativ
eins vom AAD10 oder sonstwem aufs Gätzi bekommen, aber dafür
war unsere Fuehrung wiedermal zu vertrauensvoll, wie oefter.
"unsere"? Du meinst jetzt die USofA, gell? Deren Position in Hinsicht
auf das lybische Öl hab ich noch nirgends prominent gesehen.

Flo *Die waren ja bei Kollege Mubarak auch etwas zickzackig ;-)* rian
--
Die Menschen muß man vor den Kopf stoßen, damit sie lernen, ihn zu
gebrauchen...
***Dieter Hildebrandt
1X2Willows
2011-02-22 15:41:39 UTC
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Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Post by Roman Racine
Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
hee hee heee
Evtl. meldet sich einer derer zu Wort, die hier vor nicht allzu
langer Zeit vertreten haben, dass man bei Diktatorssöhnen aus
Nordafrika im Hinblick auf die wirtschaftlichen Interessen schon mal
ein Auge zudrücken müsse, wenn sie sich in der Schweiz daneben
benehmen.
Mir wärs ja lieber gewesen der hätte schon damals demonstrativ
eins vom AAD10 oder sonstwem aufs Gätzi bekommen, aber dafür
war unsere Fuehrung wiedermal zu vertrauensvoll, wie oefter.
"unsere"? Du meinst jetzt die USofA, gell? Deren Position in Hinsicht
auf das lybische Öl hab ich noch nirgends prominent gesehen.
Flo *Die waren ja bei Kollege Mubarak auch etwas zickzackig ;-)* rian
Nein, ich mein unsere Fuehrung der Schweiz, Deines Gastgeberlands.
Meines hat ihm ja schon explosiv zu verstehen gegeben was es von
Erpressungsversuchen haelt, als noch ein drittrangiger Schauspieler
das Sagen hatte und nichtmal eine Fachkraft aus der Politik.

Und was das Oel angeht... da werden die internationalen Corps gewiss
schon in den Startloechern sitzen. Die sind heute an der Macht und nicht
mehr nationale Regierungen, falls Du das noch nicht gemerkt hast.
Florian Spisla
2011-02-22 16:20:53 UTC
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Post by 1X2Willows
Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Post by Roman Racine
Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
hee hee heee
Evtl. meldet sich einer derer zu Wort, die hier vor nicht allzu
langer Zeit vertreten haben, dass man bei Diktatorssöhnen aus
Nordafrika im Hinblick auf die wirtschaftlichen Interessen schon mal
ein Auge zudrücken müsse, wenn sie sich in der Schweiz daneben
benehmen.
Mir wärs ja lieber gewesen der hätte schon damals demonstrativ
eins vom AAD10 oder sonstwem aufs Gätzi bekommen, aber dafür
war unsere Fuehrung wiedermal zu vertrauensvoll, wie oefter.
"unsere"? Du meinst jetzt die USofA, gell? Deren Position in Hinsicht
auf das lybische Öl hab ich noch nirgends prominent gesehen.
Flo *Die waren ja bei Kollege Mubarak auch etwas zickzackig ;-)* rian
Nein, ich mein unsere Fuehrung der Schweiz, Deines Gastgeberlands.
Das ist aber nicht mehr deine "Führung", sondern meine. Schämen solltest
du dich, das du mich, einen fremden Fötzel, mehr zu dem Land beitragen
lässt, das du als das deine bezeichnest.
Post by 1X2Willows
Meines hat ihm ja schon explosiv zu verstehen gegeben was es von
Erpressungsversuchen haelt, als noch ein drittrangiger Schauspieler
das Sagen hatte und nichtmal eine Fachkraft aus der Politik.
Wie eigentlich alle anderen auch, oder? Nur dass mein drittklassiger
Schauspieler sich da direkter entblösst hat. Die Öl-Industrie ist in der
Schweiz halt nicht so gross und einflussreich.
Post by 1X2Willows
Und was das Oel angeht... da werden die internationalen Corps gewiss
schon in den Startloechern sitzen. Die sind heute an der Macht und nicht
mehr nationale Regierungen, falls Du das noch nicht gemerkt hast.
Öhm... was meinst du warum ich das schreibe? Die USofA sind doch eben
vom Öl regiert. Und von der Kriegsmaschinerie. Die anderen sicher auch
zu grossen Teilen, aber wohl nicht so offensichtlich.

Flo *Hoffen wir mal auf eine anständige Demokratie vor Ort in Libyen.* rian
--
Die Freiheit der Meinung setzt voraus, dass man eine hat.
***Heinrich Heine
Urs Schuerch
2011-02-22 17:13:51 UTC
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Post by Florian Spisla
Hoffen wir mal auf eine anständige Demokratie vor Ort in Libyen.
Unwahrscheinlich, das Land (und die anderen nordafrikanischen u. arab.
Staaten) hat keine Zivilgesellschaft die hoffnungsvoll stimmt

mfg
1X2Willows
2011-02-22 18:53:36 UTC
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Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Nein, ich mein unsere Fuehrung der Schweiz, Deines Gastgeberlands.
Das ist aber nicht mehr deine "Führung", sondern meine. Schämen
solltest du dich, das du mich, einen fremden Fötzel, mehr zu dem Land
beitragen lässt, das du als das deine bezeichnest.
Du hast echt keine Ahnung wie das funktioniert, gell? He nu... sei Dir
verziehen. Kleiner Hinweis. Du und ich koennen beide auch gemeinsam
in den Amazonas ziehen; das macht uns noch lang nicht zu Yanomami.

NB - Fuehrung ist ein absolut legitimes Synonym fuer Regierung.
Kein Anlass, dies in Anfuehrungszeichen zu setzen. Du lebst jetzt in der
Schweiz und da haben wir solch linguistische Beruehrungsaengste nicht.
Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Meines hat ihm ja schon explosiv zu verstehen gegeben was es von
Erpressungsversuchen haelt, als noch ein drittrangiger Schauspieler
das Sagen hatte und nichtmal eine Fachkraft aus der Politik.
Wie eigentlich alle anderen auch, oder?
Nicht wirklich. Vor allem die EU Mitgliedstaaten haben es damals nicht
versaeumt, sich so bald wie moeglich nach dem Nasenstüüber der US
wieder anzuschleimen. Spaeter sogar noch auf Kosten der CH, wie wir ja
jetzt wissen. Wie heisst es so schoen? Wer solche Freunde hat, braucht
keine Feinde.
Post by Florian Spisla
Nur dass mein drittklassiger Schauspieler sich da direkter entblösst hat.
Die Öl-Industrie ist in der Schweiz halt nicht so gross und einflussreich.
Post by 1X2Willows
Und was das Oel angeht... da werden die internationalen Corps gewiss
schon in den Startloechern sitzen. Die sind heute an der Macht und
nicht mehr nationale Regierungen, falls Du das noch nicht gemerkt
hast.
Öhm... was meinst du warum ich das schreibe? Die USofA sind doch eben
vom Öl regiert. Und von der Kriegsmaschinerie. Die anderen sicher auch
zu grossen Teilen, aber wohl nicht so offensichtlich.
Nein, von scheindemokratischen Regierungen die sich von der Macht
internationaler Konzerne ueber den Umweg gekaufter Rechtsprechung
vorschreiben lassen wie demokratische Volksentscheide erst zu verwaessern,
dann zu ignorieren/auszuhebeln und schlussendlich als "illegal" zu
deklarieren sind, wenn sie dem Profit oder sonstigen Inreressen besagter
Konzerne im Weg stehen sollten. Nicht ganz dasselbe.
Post by Florian Spisla
Flo *Hoffen wir mal auf eine anständige Demokratie vor Ort in
Libyen.* rian
Ja dann hoff mal schoen. Ich hoff ja auch inbruenstig mit, damit sich solche
Szenen wie hier in England nicht auch noch auf schweizer Boden ausbreiten
http://www.gettyimages.com/detail/50905983/Reportage
Florian Spisla
2011-02-22 19:06:07 UTC
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Post by 1X2Willows
Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Nein, ich mein unsere Fuehrung der Schweiz, Deines Gastgeberlands.
Das ist aber nicht mehr deine "Führung", sondern meine. Schämen
solltest du dich, das du mich, einen fremden Fötzel, mehr zu dem Land
beitragen lässt, das du als das deine bezeichnest.
Du hast echt keine Ahnung wie das funktioniert, gell? He nu... sei Dir
verziehen. Kleiner Hinweis. Du und ich koennen beide auch gemeinsam
in den Amazonas ziehen; das macht uns noch lang nicht zu Yanomami.
Versuchst du mir jetzt was zu beweisen, das ich eh weiss und das mir
klar ist. Abgesehen davon, das du mir jetzt neue Munition gegeben hast
für die Zukunft... Wenn du wieder Schwachfug rauslässt, schick ich dich
jetzt zu den Yanomami... der Sozialstruktur ist sicher besser als die
der meisten westlichen Länder.
Post by 1X2Willows
NB - Fuehrung ist ein absolut legitimes Synonym fuer Regierung.
Kein Anlass, dies in Anfuehrungszeichen zu setzen. Du lebst jetzt in der
Schweiz und da haben wir solch linguistische Beruehrungsaengste nicht.
NB - Eigentlich führen wir die Regierung... es ist also kein Synonym.
Und du musst mir nicht einen auf "tätschel" machen, Schatz. Ich bin
genauso Schweizer wie du, einfach anders, wie alle anderen auch.
Schmöcksch öppis?
Post by 1X2Willows
Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Meines hat ihm ja schon explosiv zu verstehen gegeben was es von
Erpressungsversuchen haelt, als noch ein drittrangiger Schauspieler
das Sagen hatte und nichtmal eine Fachkraft aus der Politik.
Wie eigentlich alle anderen auch, oder?
Nicht wirklich. Vor allem die EU Mitgliedstaaten haben es damals nicht
versaeumt, sich so bald wie moeglich nach dem Nasenstüüber der US
wieder anzuschleimen. Spaeter sogar noch auf Kosten der CH, wie wir ja
jetzt wissen. Wie heisst es so schoen? Wer solche Freunde hat, braucht
keine Feinde.
"Vor allem"? Also die anderen auch? Nur mussten die EU Staaten
vielleicht mehr Angst vor einem randalierenden Muhammar haben?
Post by 1X2Willows
Post by Florian Spisla
Öhm... was meinst du warum ich das schreibe? Die USofA sind doch eben
vom Öl regiert. Und von der Kriegsmaschinerie. Die anderen sicher auch
zu grossen Teilen, aber wohl nicht so offensichtlich.
Nein, von scheindemokratischen Regierungen die sich von der Macht
internationaler Konzerne ueber den Umweg gekaufter Rechtsprechung
vorschreiben lassen wie demokratische Volksentscheide erst zu verwaessern,
dann zu ignorieren/auszuhebeln und schlussendlich als "illegal" zu
deklarieren sind, wenn sie dem Profit oder sonstigen Inreressen besagter
Konzerne im Weg stehen sollten. Nicht ganz dasselbe.
Aber doch fast. Man kann es einfach formulieren wie ich, oder halt
komplizierter, wie du. Am Schluss kommt es auf fast dasselbe raus.
Post by 1X2Willows
Post by Florian Spisla
Flo *Hoffen wir mal auf eine anständige Demokratie vor Ort in Libyen.* rian
Ja dann hoff mal schoen. Ich hoff ja auch inbruenstig mit, damit sich solche
Szenen wie hier in England nicht auch noch auf schweizer Boden ausbreiten
http://www.gettyimages.com/detail/50905983/Reportage
Nun... ja... ich hoffe das sich die nirgends weiter ausbreiten. In der
Schweiz polarisiert die Religion auch immer mehr. Freikirchen sind auf
dem Vormarsch. Und was die wirklich von Scientology unterscheidet weiss
ich also auch nicht. Letzten Sommer waren in Goldau auf dem
Bahnhofsplatz ein paar junge Musiker... als die ihre Instrumente
gestimmt haben, hab ich noch gedacht, es könne cool werden. Dann haben
sie los gelegt mit Texten wie "jo, ich bin ein Soldat Jesu".

Mal ehrlich... wen wunderts, was im Islam abgeht, wenn wir selber uns
immer mehr polarisieren und teilweise auch radikalisieren. Es geht uns
zu gut. Wir wissen nicht mehr wohin wir sollen. Was die Ziele sind. Und
wenn die kleinen Zielen im eigenen Leben fehlen, dann fängt die
Polarisierung und damit die Radikalisierung an. Noch sind es
Minderheiten, aber ob es dabei bleibt?

Flo *Ein Grund warum ich keine Kinder in diese Welt setze.* rian
1X2Willows
2011-02-24 21:54:22 UTC
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Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Nein, ich mein unsere Fuehrung der Schweiz, Deines Gastgeberlands.
Das ist aber nicht mehr deine "Führung", sondern meine. Schämen
solltest du dich, das du mich, einen fremden Fötzel, mehr zu dem
Land beitragen lässt, das du als das deine bezeichnest.
Du hast echt keine Ahnung wie das funktioniert, gell? He nu... sei
Dir verziehen. Kleiner Hinweis. Du und ich koennen beide auch
gemeinsam in den Amazonas ziehen; das macht uns noch lang nicht
zu Yanomami.
Versuchst du mir jetzt was zu beweisen, das ich eh weiss und das mir
klar ist.
Dann ist Dir klar dass ich immer mehr Schweizer als Du sein werde,
egal wohin ich geh und was Du in meiner Heimat tust.
Post by Florian Spisla
Abgesehen davon, das du mir jetzt neue Munition gegeben hast
für die Zukunft... Wenn du wieder Schwachfug rauslässt, schick ich
dich jetzt zu den Yanomami... der Sozialstruktur ist sicher besser
als die der meisten westlichen Länder.
Es ging darum, dass ethnische Identitaet durch Migration nicht wegfaellt
oder sich nur schon aendert; ganz zum Trotz von sozialistischen Fantasien
vom kontrastlosen, gleichgeschalteten Erdenbuerger. U.a. gibt es ein
Geburtsrecht, wie es z.B. Israel explizit in der Verfassung verankert hat.
Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
NB - Fuehrung ist ein absolut legitimes Synonym fuer Regierung.
Kein Anlass, dies in Anfuehrungszeichen zu setzen. Du lebst jetzt in
der Schweiz und da haben wir solch linguistische Beruehrungsaengste
nicht.
NB - Eigentlich führen wir die Regierung... es ist also kein Synonym.
Und du musst mir nicht einen auf "tätschel" machen, Schatz. Ich bin
genauso Schweizer wie du, einfach anders, wie alle anderen auch.
Schmöcksch öppis?
Nein, sorry, Du bist nicht genauso Schweizer wie ich. Siehe oben.
Das ist nicht wertend gemeint sondern einfach eine Tatsache, welche
sich aus der Nichtakzeptanz der Gueltgkeit gewisser Ideologien als
vorausgesetzt ergibt. Und der mit der Fuehrung bezog sich auf das
Verhalten der Nation im libyschen Geiselfall bei dem das Volk nichts
zu sagen hatte. Also doch Fuehrung in diesem einen Fall.
Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Meines hat ihm ja schon explosiv zu verstehen gegeben was es von
Erpressungsversuchen haelt, als noch ein drittrangiger Schauspieler
das Sagen hatte und nichtmal eine Fachkraft aus der Politik.
Wie eigentlich alle anderen auch, oder?
Nicht wirklich. Vor allem die EU Mitgliedstaaten haben es damals
nicht versaeumt, sich so bald wie moeglich nach dem Nasenstüüber der
US wieder anzuschleimen. Spaeter sogar noch auf Kosten der CH, wie wir
ja jetzt wissen. Wie heisst es so schoen? Wer solche Freunde hat,
braucht keine Feinde.
"Vor allem"? Also die anderen auch? Nur mussten die EU Staaten
vielleicht mehr Angst vor einem randalierenden Muhammar haben?
Wieso denn das? Die EU Staaten sind fast ebenso gut ausgeruestet
wie die Amis, falls der groessenwahnsinnige Kameljockey auf krumme
Ideen gekommen waer. Aber man sieht es ja gerade wieder, dass die
auch angesichts uebelster Menschenrechtsverletzungen lieber uebers
Reden reden statt etwas zu unternehmen, die Helden.
Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Post by Florian Spisla
Öhm... was meinst du warum ich das schreibe? Die USofA sind doch
eben vom Öl regiert. Und von der Kriegsmaschinerie. Die anderen
sicher auch zu grossen Teilen, aber wohl nicht so offensichtlich.
Nein, von scheindemokratischen Regierungen die sich von der Macht
internationaler Konzerne ueber den Umweg gekaufter Rechtsprechung
vorschreiben lassen wie demokratische Volksentscheide erst zu
verwaessern, dann zu ignorieren/auszuhebeln und schlussendlich als
"illegal" zu deklarieren sind, wenn sie dem Profit oder sonstigen
Inreressen besagter Konzerne im Weg stehen sollten. Nicht ganz
dasselbe.
Aber doch fast. Man kann es einfach formulieren wie ich, oder halt
komplizierter, wie du. Am Schluss kommt es auf fast dasselbe raus.
Nur kann man Richter und Politiker zum Teufel schicken, transnationale
Corps aber nicht. Letztere sind fuer ihre Machtausuebung uebers Volk
auf erstere angewiesen. Dieser Umweg ist mehr als relevant.
Post by Florian Spisla
Post by 1X2Willows
Post by Florian Spisla
Flo *Hoffen wir mal auf eine anständige Demokratie vor Ort in Libyen.* rian
Ja dann hoff mal schoen. Ich hoff ja auch inbruenstig mit, damit
sich solche Szenen wie hier in England nicht auch noch auf schweizer
Boden ausbreiten http://www.gettyimages.com/detail/50905983/Reportage
Nun... ja... ich hoffe das sich die nirgends weiter ausbreiten. In der
Schweiz polarisiert die Religion auch immer mehr. Freikirchen sind auf
dem Vormarsch. Und was die wirklich von Scientology unterscheidet
weiss ich also auch nicht. Letzten Sommer waren in Goldau auf dem
Bahnhofsplatz ein paar junge Musiker... als die ihre Instrumente
gestimmt haben, hab ich noch gedacht, es könne cool werden. Dann
haben sie los gelegt mit Texten wie "jo, ich bin ein Soldat Jesu".
Eine direkte Folge der liberalen Toleranzdoktrin bis zur Selbstaufgabe;
einer Politik die aus lauter Schiss der "Verletzung religioeser Gefuehle"
bezichtigt zu werden sogar die Uniformitaet der Rechtsprechung aufweicht
und die Sonderbehandlung von rel. Minderheiten zur Norm werden laesst.

Was wir momentan erleben ist quasi ein Wettruesten punkto Glaubenseifer
bis hin zum Fanatismus -- noch vor dreissig Jahren vernuenftigerweise
gegen den herrschenden Trend und ohne Massenimport von Anhaengern
dieser Kampfreligion mit dem irrefuehrenden Namen auch komplett sinnlos.
Kurz, die Soldaten Jesu hast Du der vielgepriesenen Oeffnung und Toleranz
zu verdanken -- und zwar als Reaktion darauf. Jetzt herrscht Konkurrenz.
Vorher wurden solche Joker hoechstens zum Dorf rausgelacht.
Post by Florian Spisla
Mal ehrlich... wen wunderts, was im Islam abgeht, wenn wir selber uns
immer mehr polarisieren und teilweise auch radikalisieren. Es geht uns
zu gut. Wir wissen nicht mehr wohin wir sollen. Was die Ziele sind.
Und wenn die kleinen Zielen im eigenen Leben fehlen, dann fängt die
Polarisierung und damit die Radikalisierung an. Noch sind es
Minderheiten, aber ob es dabei bleibt?
Flo *Ein Grund warum ich keine Kinder in diese Welt setze.* rian
Ah geh... jetzt sind "wir" also auch noch am Islam schuld. Und nein, mir
wenigstens gehts nicht zu gut, ich weiss aber trotzdem wohin ich soll und
was die Ziele sind. Die fehlen dzf. auch nicht in meinem Leben und drum
musst Du Dir wohl oder uebel einen anderen Grund fuer meine Einstellung
suchen, falls die Dir manchmal etwas polarisiert vorkommt. In meiner Welt
nennt man das Prinzipien von traditioneller Natur.
Beat Leuppi
2011-02-25 06:33:52 UTC
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Post by 1X2Willows
Dann ist Dir klar dass ich immer mehr Schweizer als Du sein werde,
egal wohin ich geh und was Du in meiner Heimat tust.
Und wo bitte kann man nachlesen und nachprüfen wieviel Schweizer man
ist? Und was hat man gewonnen wenn man mehr ist?

scnr Beat
1X2Willows
2011-02-25 18:00:34 UTC
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Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Dann ist Dir klar dass ich immer mehr Schweizer als Du sein werde,
egal wohin ich geh und was Du in meiner Heimat tust.
Und wo bitte kann man nachlesen und nachprüfen wieviel Schweizer man
ist? Und was hat man gewonnen wenn man mehr ist?
scnr Beat
Die Frage eruebrigt sich, weil es nicht um eine Wertung und schon gar nicht
um einen Wettbewerb geht. Genausowenig wie um ein Laborexperiment mit
fixer Checkliste, die abgehakt werden kann und fertig. Man merkt es einfach.

Jedenfalls laesst sich ethnisch-kulturelle Zugehoerigkeit nicht auf ein
amtliches Papier reduzieren.
Beat Leuppi
2011-02-26 14:08:01 UTC
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Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Dann ist Dir klar dass ich immer mehr Schweizer als Du sein werde,
egal wohin ich geh und was Du in meiner Heimat tust.
Und wo bitte kann man nachlesen und nachprüfen wieviel Schweizer man
ist? Und was hat man gewonnen wenn man mehr ist?
Die Frage eruebrigt sich, weil es nicht um eine Wertung und schon gar nicht
um einen Wettbewerb geht.
Das musst du aber schon hinschreiben... man könnte das leicht falsch
verstehen!

Wenn du mehr "Schweizer" bist als z.B. Florian, dann gebe ich mein
Schweiztum gerne an der Garderobe ab!
Post by 1X2Willows
Jedenfalls laesst sich ethnisch-kulturelle Zugehoerigkeit nicht auf ein
amtliches Papier reduzieren.
Gott sei Dank! Ich akzeptiere, dass es Leute mit anderen Ideen gibt,
aber ich hätte Mühe wenn diese als Massstab gelten würden!

mfG Beat
1X2Willows
2011-02-26 17:36:35 UTC
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Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Dann ist Dir klar dass ich immer mehr Schweizer als Du sein werde,
egal wohin ich geh und was Du in meiner Heimat tust.
Und wo bitte kann man nachlesen und nachprüfen wieviel Schweizer man
ist? Und was hat man gewonnen wenn man mehr ist?
Die Frage eruebrigt sich, weil es nicht um eine Wertung und schon
gar nicht um einen Wettbewerb geht.
Das musst du aber schon hinschreiben... man könnte das leicht falsch
verstehen!
Hab ich doch schon vorher. Ueberlesen? Zitat: "Das ist nicht wertend
gemeint sondern einfach eine Tatsache, welche sich aus der Nichtakzeptanz
der Gueltgkeit gewisser Ideologien als vorausgesetzt ergibt."

Und so kuurlige Ideologien sind eben verschiedene im Umlauf. Eine geht
davon aus, dass sich ethnisch-kulturelle Identitaet auf ein amtliches Papier
reduzieren laesst, indem auf irgendeinem Formular lediglich eine Box
namens CH angekreuzt wird und das war dann schon alles was einen zum
"Schweizer" werden laesst. Eine andere behauptet, jeder haette das Recht,
sich ungeachtet der Meinung von bereits ansaessigen ueberall auf diesem
Erdball niederzulassen wo es ihm grad beliebt und so Zeug.

Globalistische Gleichschaltungsfantasien, urspruenglich von radikalen
Sozialisten ersonnen und nun von neoliberalen Wirtschaftsvertretern samt
ihrer diversen Propaganda-Outlets unterstuetzt, weil sich damit so schoen
absahnen-, das gesellschaftliche Problem aber elegant und vor allem gratis
auf den Staat abwaelzen laesst.
Post by Beat Leuppi
Wenn du mehr "Schweizer" bist als z.B. Florian, dann gebe ich mein
Schweiztum gerne an der Garderobe ab!
So kann man sich irren. Ich hab gedacht das haettest Du sowieso schon lang
gegen eine Mitgliedschaft beim uniformen Weltchristentum eingetauscht
und der wahre Glauben kennt ja bekanntlich keine Grenzen, eh?
Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Jedenfalls laesst sich ethnisch-kulturelle Zugehoerigkeit nicht auf
ein amtliches Papier reduzieren.
Gott sei Dank! Ich akzeptiere, dass es Leute mit anderen Ideen gibt,
aber ich hätte Mühe wenn diese als Massstab gelten würden!
So ist es aber momentan, in der Praxis. Und nur schon hier auf c.s.p.
haben sich bereits zwei dementsprechend geaeussert. Sag das denen.
Beat Leuppi
2011-02-28 12:01:41 UTC
Permalink
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Die Frage eruebrigt sich, weil es nicht um eine Wertung und schon
gar nicht um einen Wettbewerb geht.
Das musst du aber schon hinschreiben... man könnte das leicht falsch
verstehen!
Hab ich doch schon vorher. Ueberlesen? Zitat: "Das ist nicht wertend
gemeint sondern einfach eine Tatsache, welche sich aus der Nichtakzeptanz
der Gueltgkeit gewisser Ideologien als vorausgesetzt ergibt."
Stimmt, habe ich irgendwie wohl ausgeblendet... das Wort "mehr" heisst
für mich in diesem Zusammenhang einfach so etwas wie Wettbewerb... wie
würdest du es denn interpretieren? Wenn jemand mehr Schweizer ist, dann
gibt es doch auch solche die weniger Schweizer sind, also ist es doch
eine Wertung...
[...]
Post by 1X2Willows
Globalistische Gleichschaltungsfantasien, urspruenglich von radikalen
Sozialisten ersonnen und nun von neoliberalen Wirtschaftsvertretern samt
ihrer diversen Propaganda-Outlets unterstuetzt, weil sich damit so schoen
absahnen-, das gesellschaftliche Problem aber elegant und vor allem gratis
auf den Staat abwaelzen laesst.
Naja, eigentlich immer noch besser, als die Ausbeuter-Fantasien die
heute die Welt regieren. Ich habe mehr Geld, also kann ich die Umwelt
und meine Mitmenschen behandeln wie ich will. Ob da jeden Tag ein paar
Tausend verhungern oder verfrieren geht mich nichts an...
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Wenn du mehr "Schweizer" bist als z.B. Florian, dann gebe ich mein
Schweiztum gerne an der Garderobe ab!
So kann man sich irren. Ich hab gedacht das haettest Du sowieso schon lang
gegen eine Mitgliedschaft beim uniformen Weltchristentum eingetauscht
und der wahre Glauben kennt ja bekanntlich keine Grenzen, eh?
Ich betrachte das (mein) Schweiztum als eine kulturelle Zugehörigkeit
mit Menschen die gleiche oder ähnliche Werte haben wie ich, also Werte
die historisch entstanden sind, wie z.B. Hilfsbereitschaft die durch
das rote Kreuz demonstriert wird, Gastfreundschaft, weltoffenheit u.ä.
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Jedenfalls laesst sich ethnisch-kulturelle Zugehoerigkeit nicht auf
ein amtliches Papier reduzieren.
Gott sei Dank! Ich akzeptiere, dass es Leute mit anderen Ideen gibt,
aber ich hätte Mühe wenn diese als Massstab gelten würden!
So ist es aber momentan, in der Praxis. Und nur schon hier auf c.s.p.
haben sich bereits zwei dementsprechend geaeussert. Sag das denen.
Ich überlasse das gerne dir... :-)

mfG Beat
1X2Willows
2011-02-28 23:46:45 UTC
Permalink
Post by Beat Leuppi
Stimmt, habe ich irgendwie wohl ausgeblendet... das Wort "mehr" heisst
für mich in diesem Zusammenhang einfach so etwas wie Wettbewerb... wie
würdest du es denn interpretieren? Wenn jemand mehr Schweizer ist,
dann gibt es doch auch solche die weniger Schweizer sind, also ist es
doch eine Wertung...
Nur im Sinn von unterschiedlich, nicht qualitativ besser. Etwa so wie Du
mehr Pferdeexperte bist als mancher andere und ich mehr einer von
der haarigen Sorte als mein Nachbar der Glatzkopf. Bist Du eigentlich
der erste in Deiner Familie der sich ein Ross haelt, oder wurde die
Vorliebe an Dich weitergereicht?
Post by Beat Leuppi
[...]
Post by 1X2Willows
Globalistische Gleichschaltungsfantasien, urspruenglich von radikalen
Sozialisten ersonnen und nun von neoliberalen Wirtschaftsvertretern
samt ihrer diversen Propaganda-Outlets unterstuetzt, weil sich damit
so schoen absahnen-, das gesellschaftliche Problem aber elegant und
vor allem gratis auf den Staat abwaelzen laesst.
Naja, eigentlich immer noch besser, als die Ausbeuter-Fantasien die
heute die Welt regieren. Ich habe mehr Geld, also kann ich die Umwelt
und meine Mitmenschen behandeln wie ich will. Ob da jeden Tag ein paar
Tausend verhungern oder verfrieren geht mich nichts an...
Beide lassen sich nicht nachhaltig und vor allem fair fuer alle Beteiligten
umsetzen, da hast Du sicher recht. Ob nun allerdings eins dieser Extreme
das Bessere als das andere ist... na ja. Fair wuerde heissen von Fall zu
Fall entscheiden, egal wie komplex und mit welchem Aufwand verbunden.
Am Ende zahlt sich sowas wieder aus. Verallgemeinerungen bringen
dagegen gar nichts, auch solche mit gutgemeinten Absichten nicht.
Post by Beat Leuppi
Ich betrachte das (mein) Schweiztum als eine kulturelle Zugehörigkeit
mit Menschen die gleiche oder ähnliche Werte haben wie ich, also Werte
die historisch entstanden sind, wie z.B. Hilfsbereitschaft die durch
das rote Kreuz demonstriert wird, Gastfreundschaft, weltoffenheit u.ä.
Absolut. Und und und...
Beat Leuppi
2011-03-01 13:00:33 UTC
Permalink
Post by 1X2Willows
Nur im Sinn von unterschiedlich, nicht qualitativ besser. Etwa so wie Du
mehr Pferdeexperte bist als mancher andere und ich mehr einer von
der haarigen Sorte als mein Nachbar der Glatzkopf.
Gut herausgeredet...:-) die Frage wäre nun ist es erstrebenswert "mehr"
schweizerisch zu sein?
Post by 1X2Willows
Bist Du eigentlich
der erste in Deiner Familie der sich ein Ross haelt, oder wurde die
Vorliebe an Dich weitergereicht?
Ich glaube solche Sachen sind vererblich... mein Grossvater (der hatte
es mit Brauereipferden zu tun), mein Vater war ständig um die Viecher
rum, obwohl er nie auf eines gesessen wäre, ich und eine meiner
Töchter... Die Tradition wird fortgesetzt, ob deren Sohn dann in die
Fussstapfen der Familie tritt wissen wir noch nicht
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Naja, eigentlich immer noch besser, als die Ausbeuter-Fantasien die
heute die Welt regieren. Ich habe mehr Geld, also kann ich die Umwelt
und meine Mitmenschen behandeln wie ich will. Ob da jeden Tag ein paar
Tausend verhungern oder verfrieren geht mich nichts an...
Beide lassen sich nicht nachhaltig und vor allem fair fuer alle Beteiligten
umsetzen, da hast Du sicher recht. Ob nun allerdings eins dieser Extreme
das Bessere als das andere ist... na ja. Fair wuerde heissen von Fall zu
Fall entscheiden, egal wie komplex und mit welchem Aufwand verbunden.
Am Ende zahlt sich sowas wieder aus. Verallgemeinerungen bringen
dagegen gar nichts, auch solche mit gutgemeinten Absichten nicht.
Womit du auch wieder recht hast!
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Ich betrachte das (mein) Schweiztum als eine kulturelle Zugehörigkeit
mit Menschen die gleiche oder ähnliche Werte haben wie ich, also Werte
die historisch entstanden sind, wie z.B. Hilfsbereitschaft die durch
das rote Kreuz demonstriert wird, Gastfreundschaft, weltoffenheit u.ä.
Absolut. Und und und...
eben... und was ist jetzt mehr?

mfG Beat
1X2Willows
2011-03-03 17:48:14 UTC
Permalink
Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Nur im Sinn von unterschiedlich, nicht qualitativ besser. Etwa so
wie Du mehr Pferdeexperte bist als mancher andere und ich mehr
einer von der haarigen Sorte als mein Nachbar der Glatzkopf.
Gut herausgeredet...:-) die Frage wäre nun ist es erstrebenswert
"mehr" schweizerisch zu sein?
Kommt wohl draufan, wie ehrlich es jemand mit der vielzitierten Integration
meint. Und fuer solche die sich bereits als Schweizer verstehen, inwiefern
und in welchem Mass ein Interesse vorhanden ist, bestehende Traditionen
und Konventionen etc. selber zu leben und an kuenftige Generationen
weiterzureichen. Und -- ebenfalls sehr schweizerisch drum last not least --
wieviel Toleranz andern gegenueber aufgebracht wird, diese wenigstens
zu lassen ohne dass an jeder Ecke gestaenkert wird, wenn man selber
schon nicht mitmachen will.

Aber gut, eine fixe Definition gibt es natuerlich nicht; das ganze ist von
Aera zu Aera staendig im Fluss, wobei immer wieder aufs neu ueber die
Beibehaltung des Ueberlieferten entschieden wird, wie auch ueber die
Neuaufnahme von bisher nicht dagewesenem, welches dann seinerseits
zur Tradition wird, wenn es sich lang genug bewaehrt und nicht bloss
momentaner Trend war.

Die Antwort auf Deine Frage kann also nur sein "Das muss jede/r fuer sich
selber entscheiden". Wer sich mit dem Bild identifiziert und die vertretenen
Werte aus eigener Ueberzeugung unterstuetzt, wird sich eher zur vererbten
oder dann halt auch neu angenommenen Identitaet bekennen als solche,
die sich ueber die Gegenwart ihres fast schon kultisch verehrten
Individualismus' hinaus keine grossen Gedanken machen.
Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Bist Du eigentlich der erste in Deiner Familie der sich ein Ross haelt,
oder wurde die Vorliebe an Dich weitergereicht?
Ich glaube solche Sachen sind vererblich... mein Grossvater (der hatte
es mit Brauereipferden zu tun), mein Vater war ständig um die Viecher
rum, obwohl er nie auf eines gesessen wäre, ich und eine meiner
Töchter... Die Tradition wird fortgesetzt, ob deren Sohn dann in die
Fussstapfen der Familie tritt wissen wir noch nicht
Find ich obertoll. So geht das eben mit vielem anderen auch, wobei kaum
etwas alleinbestimmend ist, sondern einfach ein Stueck des Puzzlis woraus
sich ein Gesamtbild ergibt. Und je mehr Teile, desto klarer das Bild.
Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Fair wuerde heissen von Fall zu Fall entscheiden, egal wie komplex und
mit welchem Aufwand verbunden. Am Ende zahlt sich sowas wieder aus.
Verallgemeinerungen bringen dagegen gar nichts, auch solche mit
gutgemeinten Absichten nicht.
Womit du auch wieder recht hast!
Freut mich jetzt aber wirklich, dass Du ausgerechnet hier zustimmst.
Ich liebe Ueberraschungen :)
Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Ich betrachte das (mein) Schweiztum als eine kulturelle
Zugehörigkeit mit Menschen die gleiche oder ähnliche Werte haben
wie ich, also Werte die historisch entstanden sind, wie z.B.
Hilfsbereitschaft die durch das rote Kreuz demonstriert wird,
Gastfreundschaft, weltoffenheit u.ä.
Absolut. Und und und...
eben... und was ist jetzt mehr?
Mehr was? Mehr schweizerisch?
Vielleicht dass Weltoffenheit zuerst einmal durch Hilfsbereitschaft und
Gastfreundschaft demonstriert wird, wo immer sie echt vonnoeten sind.
Primaer bei selbst-unverschuldeter Lebensgefahr und anderen Malaisen,
bei denen nicht bloss die Verbesserung des wirtschaftlichen Erfolgs im
Vordergrund steht. Dann wartet man ab, ob das Entgegenkommen auch
gebuehrend geschaetzt wird und entscheidet dann, wie es weitergehen
soll. Eigentlich ein "no-brainer"...
Beat Leuppi
2011-03-04 09:38:21 UTC
Permalink
1X2Willows a exposé le 03.03.2011 :
[...]
Post by 1X2Willows
Die Antwort auf Deine Frage kann also nur sein "Das muss jede/r fuer sich
selber entscheiden". Wer sich mit dem Bild identifiziert und die vertretenen
Werte aus eigener Ueberzeugung unterstuetzt, wird sich eher zur vererbten
oder dann halt auch neu angenommenen Identitaet bekennen als solche,
die sich ueber die Gegenwart ihres fast schon kultisch verehrten
Individualismus' hinaus keine grossen Gedanken machen.
Auch hier kann ich dir zustimmen. Was aber eben heisst, um auf das
ursprngliche Thema zurückzukommen, dass die Aussage "mehr
schweizerisch" eben total sinnentleert ist, da wir ja weder einen
grossen Einheitsbrei noch den absoluten Individualismus wollen. :-)
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Ich glaube solche Sachen sind vererblich... mein Grossvater (der hatte
es mit Brauereipferden zu tun), mein Vater war ständig um die Viecher
rum, obwohl er nie auf eines gesessen wäre, ich und eine meiner
Töchter... Die Tradition wird fortgesetzt, ob deren Sohn dann in die
Fussstapfen der Familie tritt wissen wir noch nicht
Find ich obertoll. So geht das eben mit vielem anderen auch, wobei kaum
etwas alleinbestimmend ist, sondern einfach ein Stueck des Puzzlis woraus
sich ein Gesamtbild ergibt. Und je mehr Teile, desto klarer das Bild.
Naja... man sagt, dass die Pferde sich mit der Zeit dem Charakter des
Besitzers anpassen. Aus meiner Erfahrung würde ich eher das Gegenteil
behaupten. Irgendwie werde ich immer ruhiger... ob das jetzt an meinem
Alter oder demjenigen meines Stütchens liegt, die vorgestern ihren
18.Geburtstag feiern konnte, das kann ich jetzt nicht beurteilen! :-)
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Fair wuerde heissen von Fall zu Fall entscheiden, egal wie komplex und
mit welchem Aufwand verbunden. Am Ende zahlt sich sowas wieder aus.
Verallgemeinerungen bringen dagegen gar nichts, auch solche mit
gutgemeinten Absichten nicht.
Womit du auch wieder recht hast!
Freut mich jetzt aber wirklich, dass Du ausgerechnet hier zustimmst.
Ich liebe Ueberraschungen :)
Wo du recht hast, hast du recht! Auch das dümmste Huhn findet manchmal
eine Perle... oder wie hiess das schon? ;-)
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
eben... und was ist jetzt mehr?
Mehr was? Mehr schweizerisch?
Vielleicht dass Weltoffenheit zuerst einmal durch Hilfsbereitschaft und
Gastfreundschaft demonstriert wird, wo immer sie echt vonnoeten sind.
Primaer bei selbst-unverschuldeter Lebensgefahr und anderen Malaisen,
bei denen nicht bloss die Verbesserung des wirtschaftlichen Erfolgs im
Vordergrund steht. Dann wartet man ab, ob das Entgegenkommen auch
gebuehrend geschaetzt wird und entscheidet dann, wie es weitergehen
soll. Eigentlich ein "no-brainer"...
eine gute Definition, die allerdings einige Fragen offenlässt. Auf
welcher Basis entscheidest du (oder ich) ob die Lebensgefahr 1.
wriklich besteht, und 2. selbst-unverschuldet ist? Ob jetzt eine
Malaise nur der Verbesserung des wirtschaftlichen Standards gilt? Ob
die Dankbarkeit gebührend geschätzt wird?

Ich denke schon, dass hier das brain einschalten durchaus nützlich
ist...

mfG Beat
1X2Willows
2011-03-06 20:03:57 UTC
Permalink
Post by Beat Leuppi
[...]
Post by 1X2Willows
Die Antwort auf Deine Frage kann also nur sein "Das muss jede/r fuer
sich selber entscheiden". Wer sich mit dem Bild identifiziert und
die vertretenen Werte aus eigener Ueberzeugung unterstuetzt, wird
sich eher zur vererbten oder dann halt auch neu angenommenen
Identitaet bekennen als solche, die sich ueber die Gegenwart ihres
fast schon kultisch verehrten Individualismus' hinaus keine grossen
Gedanken machen.
Auch hier kann ich dir zustimmen. Was aber eben heisst, um auf das
ursprngliche Thema zurückzukommen, dass die Aussage "mehr
schweizerisch" eben total sinnentleert ist, da wir ja weder einen
grossen Einheitsbrei noch den absoluten Individualismus wollen. :-)
Sinnentleert ist zu harsch. Nicht alleinentscheidend waer besser, aber
mitentscheidend allemal. In einem gesunden Gesellschaftsmix sind
saemtliche Positionen vertreten ohne dass eine total Ueberhand nimmt;
soweit sind wir uns einig. Der Rest ist dann wieder Erwaegungssache,
d.h. wer von uns welche Position als uebervertreten wahrnimmt.
Post by Beat Leuppi
Naja... man sagt, dass die Pferde sich mit der Zeit dem Charakter des
Besitzers anpassen. Aus meiner Erfahrung würde ich eher das Gegenteil
behaupten. Irgendwie werde ich immer ruhiger... ob das jetzt an meinem
Alter oder demjenigen meines Stütchens liegt, die vorgestern ihren
18.Geburtstag feiern konnte, das kann ich jetzt nicht beurteilen! :-)
Happy Happy! und gib dem Ross etwas Zucker von mir. :-)
Bei uns im Dorf ist ein 18-jaehriger Gilding gratis auf dem Anschlagbrett
ausgeschrieben und ich hab mir echt kurz ueberlegt, ob wir Platz und all
das haetten. Neinei, natuerlich nicht, aber ein Traum bleibts halt schon.
Wie heisst sie denn die werte Dame oder hab ich das schonmal gefragt?
Post by Beat Leuppi
Wo du recht hast, hast du recht! Auch das dümmste Huhn findet manchmal
eine Perle... oder wie hiess das schon? ;-)
In meiner Saufzeit in Deutschland hab ich eine andere Version gelernt:
"Auch das dümmste Huhn findet manchmal einen Korn". ;)
Post by Beat Leuppi
eine gute Definition, die allerdings einige Fragen offenlässt. Auf
welcher Basis entscheidest du (oder ich) ob die Lebensgefahr 1.
wriklich besteht, und 2. selbst-unverschuldet ist? Ob jetzt eine
Malaise nur der Verbesserung des wirtschaftlichen Standards gilt?
Das ist nicht Sache von Dir oder mir. Um dies festzustellen bezahlen wir
(theoretisch) eine Horde von Experten ueber die Steuern. Wir reden hier
ueber die Definition des Leistungsauftrags, den wir als Buerger einer
direkten Demokratie dem Staatswesen uebermitteln.
Post by Beat Leuppi
Ob die Dankbarkeit gebührend geschätzt wird?
Ob der Beistand gebuehrend verdankt wird, meinst Du sicher.
Das sieht man doch an der Verhaltensweise...
Beat Leuppi
2011-03-10 12:38:08 UTC
Permalink
Post by 1X2Willows
Sinnentleert ist zu harsch. Nicht alleinentscheidend waer besser, aber
mitentscheidend allemal. In einem gesunden Gesellschaftsmix sind
saemtliche Positionen vertreten ohne dass eine total Ueberhand nimmt;
soweit sind wir uns einig. Der Rest ist dann wieder Erwaegungssache,
d.h. wer von uns welche Position als uebervertreten wahrnimmt.
eben... das gibt dann den Stoff aus dem die Streitgespräche sind! :-)
Post by 1X2Willows
Happy Happy! und gib dem Ross etwas Zucker von mir. :-)
Niemals einem Pferd Zucker geben. Das ist reines Gift!
Post by 1X2Willows
Bei uns im Dorf ist ein 18-jaehriger Gilding gratis auf dem Anschlagbrett
ausgeschrieben und ich hab mir echt kurz ueberlegt, ob wir Platz und all
das haetten. Neinei, natuerlich nicht, aber ein Traum bleibts halt schon.
Es braucht Platz, ein bisschen Geld für Heu, Hafer, Tierarzt,
Hufschmied und ähnliche Sachen und vor allem einen Haufen Zeit. Als ich
die Pferdchen damals am Hause hatte
(http://www.bl-c.ch/03/03_0102.html) bin ich jeden Morgen vor 5
aufgestanden und nach 22 Uhr ins Bett. Ich habe mich allerdings auch
nie gelangweilt...
Post by 1X2Willows
Wie heisst sie denn die werte Dame oder hab ich das schonmal gefragt?
Ich weiss nicht ob du schon gefragt hast, aber da das ja sowieso mein
zweitliebstes Konversationsthema ist, sage ich es dir gerne auch 10x...
Die Dame heisst Laura!
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Wo du recht hast, hast du recht! Auch das dümmste Huhn findet manchmal
eine Perle... oder wie hiess das schon? ;-)
"Auch das dümmste Huhn findet manchmal einen Korn". ;)
ich hatte da noch eine Variante mit einer Sau im Hinterkopf... aber man
will ja niemanden beleidigen! ;-)
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
eine gute Definition, die allerdings einige Fragen offenlässt. Auf
welcher Basis entscheidest du (oder ich) ob die Lebensgefahr 1.
wriklich besteht, und 2. selbst-unverschuldet ist? Ob jetzt eine
Malaise nur der Verbesserung des wirtschaftlichen Standards gilt?
Das ist nicht Sache von Dir oder mir. Um dies festzustellen bezahlen wir
(theoretisch) eine Horde von Experten ueber die Steuern. Wir reden hier
ueber die Definition des Leistungsauftrags, den wir als Buerger einer
direkten Demokratie dem Staatswesen uebermitteln.
hmm... da bin ich überhaupt nicht einverstanden mit dir. Diese
sogenannten Experten werden zwar auch mit meinen Geldern bezahlt, aber
ich tue das nur unfreiwillig. Und auch wenn ich mit dem Stimmzettel
mein direktes Mitspracherecht delegiere, behalte ich mir immer noch vor
über all das was da produziert wird nachzudenken. Und gerade solche
Themen wie da oben angesprochen sind doch sehr heikel, zu heikel um sie
den "Experten" zu überlassen!
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Ob die Dankbarkeit gebührend geschätzt wird?
Ob der Beistand gebuehrend verdankt wird, meinst Du sicher.
Das sieht man doch an der Verhaltensweise...
Das ist wenigstens zum Teil richtig. Schlimm finde ich nur, dass
positive Beispiele grundsätzlich individualisiert werden und negative
Beispiel aber verallgemeinert werden!

mfG Beat
Willy Lusti
2011-02-26 14:24:12 UTC
Permalink
Post by 1X2Willows
Post by Beat Leuppi
Post by 1X2Willows
Dann ist Dir klar dass ich immer mehr Schweizer als Du sein werde,
egal wohin ich geh und was Du in meiner Heimat tust.
Und wo bitte kann man nachlesen und nachprüfen wieviel Schweizer man
ist? Und was hat man gewonnen wenn man mehr ist?
scnr Beat
Die Frage eruebrigt sich, weil es nicht um eine Wertung und schon gar nicht
um einen Wettbewerb geht. Genausowenig wie um ein Laborexperiment mit
fixer Checkliste, die abgehakt werden kann und fertig. Man merkt es einfach.
Jedenfalls laesst sich ethnisch-kulturelle Zugehoerigkeit nicht auf ein
amtliches Papier reduzieren.
Ja , würdsch der wümsche i dine füechte Troim.
Nur, du bisch ja mit all dine Waffe nöd verbi cho und hesch
d'Schwiizer Despote um glaahh.

So gseh.. bisch nach dir, e echti Pfiifee.
1X2Willows
2011-02-26 18:01:24 UTC
Permalink
Post by Willy Lusti
Post by 1X2Willows
Jedenfalls laesst sich ethnisch-kulturelle Zugehoerigkeit nicht auf
ein amtliches Papier reduzieren.
Ja , würdsch der wümsche i dine füechte Troim.
Nur, du bisch ja mit all dine Waffe nöd verbi cho und hesch
d'Schwiizer Despote um glaahh.
So gseh.. bisch nach dir, e echti Pfiifee.
Oh Willy Willy Willyli...

Was machen wir bloss mit Dir, wenn es tatsaechlich mal Grund fuer
einen legitimen Aufstand geben wuerde...

Mein Vorschlag wär Chef der Abteilung fuer Cointelpro mit Leitung
einer Bäsebeiz zur Tarnung :-)
Willy Lusti
2011-02-27 02:16:25 UTC
Permalink
Post by 1X2Willows
Post by Willy Lusti
Post by 1X2Willows
Jedenfalls laesst sich ethnisch-kulturelle Zugehoerigkeit nicht auf
ein amtliches Papier reduzieren.
Ja , würdsch der wümsche i dine füechte Troim.
Nur, du bisch ja mit all dine Waffe nöd verbi cho und hesch
d'Schwiizer Despote um glaahh.
So gseh.. bisch nach dir, e echti Pfiifee.
Oh Willy Willy Willyli...
Was machen wir bloss mit Dir, wenn es tatsaechlich mal Grund fuer
einen legitimen Aufstand geben wuerde...
Mein Vorschlag wär Chef der Abteilung fuer Cointelpro mit Leitung
einer Bäsebeiz zur Tarnung :-)
Hey Schnüpgel Pfüdi, mit was wetsch em Ueli mit sinere beschte Armee
go de Giggel hebä?
Beat Leuppi
2011-02-25 06:45:21 UTC
Permalink
In der Schweiz polarisiert die Religion auch immer mehr.
Stimmt. Vor allem da es ja jetzt so modern ist auf die Religion zu
sch...impfen.
Freikirchen sind auf dem Vormarsch.
auch das stimmt. Einer der wichtigsten Gründe ist sicher, dass eben die
"staatlichen" Kirchen sich immer mehr der allgemeinen Tendenz anpassen.
"Tout le monde il est beau, il est gentil". Das dem nicht so ist, das
kann eigentlich jeder an sich selbst erfahren, wenn er sich selbst
gegenüber ehrlich ist. Und die Freikirchen bieten heute eine
Möglichkeiten seinen Glauben intensiver und ehrlicher, weil
unverwässert und ohne politische Rücksicht, zu leben.
Und was die wirklich von Scientology unterscheidet weiss ich
also auch nicht.
Dann bist aber zu bedauern. Die Scientology ist eine Sekte zum
Geldverdienen, erkennbar an Initiationsriten und einem weltlichen Guru.
In einer Freikirche findest du keine solche Hierarchie, und keine
einzige erhebt einen Mitgliederbeitrag, oder verkauft Bücher und Kurse
um ein besseres Mitglied werden zu können. Im Gegenteil, man wird dir
die Bibel schenken und sich alle notwendige Zeit nehmen um dir deine
Fragen zu beantworten.

Das ewige Leben ist (und bleibt) gratis.

liebe Grüsse
Beat
Stefan Heimers
2011-02-25 09:44:55 UTC
Permalink
Post by Urs Schuerch
und keine
einzige erhebt einen Mitgliederbeitrag,
Da habe ich schon ganz anderes gehört.
Beat Leuppi
2011-02-26 14:08:45 UTC
Permalink
Post by Stefan Heimers
Post by Urs Schuerch
und keine
einzige erhebt einen Mitgliederbeitrag,
Da habe ich schon ganz anderes gehört.
ja... hören tut man vieles... manches davon ist wahr, anderes nicht...

mfG Beat
Mark Brenner
2011-02-26 14:37:07 UTC
Permalink
Post by Beat Leuppi
ja... hören tut man vieles... manches davon ist wahr, anderes nicht...
Wahr ist: Freikirchen sind Zentren von Indoktrination und
Uebernahme des Patienten bis hin ins Materielle.
Unwahr ist, dass man durch sie ins Paradies gelangt.
Wahr ist wiederum, dass man/frau sich dies gerne einbildet.
Schliesslich: Es hat ja auch genug Geld gekostet - und der
Gruppendruck funktioniert nirgends besser als in diesen Zirkeln.

Ich war, es ist ein halbes Menschenleben her,
als missglückter Katholik mit jesuitischer Politur am Suchen.
Luther hat auf dieser Basis eine neue Kirche gegründet.
Viel Gescheiteres ist dabei auch nicht herausgekommen.


Ausser Scientology habe ich auf meiner Suche
wohl nichts ernsthaft ausgelassen.

Erzähl also hier keinen Freikirchengedankenscheiss
oder ich demontiere dich zurück bis auf das Alte Testament.
Willy Lusti
2011-02-27 02:21:18 UTC
Permalink
Post by Mark Brenner
Post by Beat Leuppi
ja... hören tut man vieles... manches davon ist wahr, anderes nicht...
Wahr ist: Freikirchen sind Zentren von Indoktrination und
Uebernahme des Patienten bis hin ins Materielle.
Unwahr ist, dass man durch sie ins Paradies gelangt.
Wahr ist wiederum, dass man/frau sich dies gerne einbildet.
Schliesslich: Es hat ja auch genug Geld gekostet - und der
Gruppendruck funktioniert nirgends besser als in diesen Zirkeln.
Ich war, es ist ein halbes Menschenleben her,
als missglückter Katholik mit jesuitischer Politur am Suchen.
Luther hat auf dieser Basis eine neue Kirche gegründet.
Viel Gescheiteres ist dabei auch nicht herausgekommen.
Ausser Scientology habe ich auf meiner Suche
wohl nichts ernsthaft ausgelassen.
Erzähl also hier keinen Freikirchengedankenscheiss
oder ich demontiere dich zurück bis auf das Alte Testament.
Was? du!? willsch öppis chönne?
Mark Brenner
2011-02-27 12:35:53 UTC
Permalink
Post by Willy Lusti
Was? du!? willsch öppis chönne?
Learn to quote.
Don't drink and poste.
Geh sterben.
*PLONK*
Peter Berner
2011-02-27 21:17:53 UTC
Permalink
On 26.02.2011 15:08, Beat Leuppi wrote zum
[...]
Erzähl also hier keinen Freikirchengedanken-
scheiss oder ich demontiere dich zurück bis
auf das Alte Testament.
Ts, ts, ts... Los, das will ich sehen, Mark!
Beat Leuppi
2011-02-28 11:52:08 UTC
Permalink
Post by Mark Brenner
Post by Beat Leuppi
ja... hören tut man vieles... manches davon ist wahr, anderes nicht...
Wahr ist: Freikirchen sind Zentren von Indoktrination und
Uebernahme des Patienten bis hin ins Materielle.
Unsinn
Post by Mark Brenner
Unwahr ist, dass man durch sie ins Paradies gelangt.
das ist wahr... (dass das unwahr ist... :-) )
Post by Mark Brenner
Wahr ist wiederum, dass man/frau sich dies gerne einbildet.
Schliesslich: Es hat ja auch genug Geld gekostet - und der
Gruppendruck funktioniert nirgends besser als in diesen Zirkeln.
Jeder entscheidet selber wieviel Geld er investiert und welchem Druck
er sich aussetzen will. Sicher ist hingegen dass jeder gleichbehandelt
wird (werden sollte, Ausnahmen bestätigen die Regel...), egal ob er
einen Hunderter oder einen Fränkler in die Kasse legt.
Post by Mark Brenner
Ich war, es ist ein halbes Menschenleben her,
als missglückter Katholik mit jesuitischer Politur am Suchen.
Was heisst missglückter Katholik? Hast du ein Gebrechen?
Post by Mark Brenner
Luther hat auf dieser Basis eine neue Kirche gegründet.
Erstaunlich! Hat er dich bereits gekannt? Dabei erscheinst du mir noch
lange nicht so alt! Und irgendwie auch nicht so reif... aber das ist ja
eine andere Frage.
Post by Mark Brenner
Viel Gescheiteres ist dabei auch nicht herausgekommen.
Ja man merkt es. Anscheinend bist du auf der Ebene der Institutionen
stehen geblieben.
Post by Mark Brenner
Ausser Scientology habe ich auf meiner Suche
wohl nichts ernsthaft ausgelassen.
Es erstaunt mich, dass du deine Suche anscheinend schon abgeschlossen
hast... aber eben, wer nicht will, der hat schon. Und aus deinen Worten
schliese ich auf eine leichte Voreingenommenheit...
Post by Mark Brenner
Erzähl also hier keinen Freikirchengedankenscheiss
Scheiss ganz sicher nicht. Versuche einfach mal den Glauben von der
Institution zu lösen. Zuerst kommt Gott, und dann erst eine Kirche. Es
wird schon eine geben, die dir eine Heimat bieten kann.
Post by Mark Brenner
oder ich demontiere dich zurück bis auf das Alte Testament.
LOL... das haben schon andere versucht und ich bin immer noch
putzmunter.

mfG Beat
Mark Brenner
2011-02-28 19:57:54 UTC
Permalink
Post by Beat Leuppi
Versuche einfach mal den Glauben von der
Institution zu lösen.
Das ist ein gute Prämisse.

Nur: Wenn vorne nix bleibt und hinten nix ist -
dann bleibt bloss der Glaube.
Womit wir, wie beim alten "Leiterlispiel" der Kinder,
wieder zurück auf Feld 1 sind.
Beat Leuppi
2011-03-01 13:03:26 UTC
Permalink
Post by Mark Brenner
Post by Beat Leuppi
Versuche einfach mal den Glauben von der
Institution zu lösen.
Das ist ein gute Prämisse.
Nur: Wenn vorne nix bleibt und hinten nix ist -
dann bleibt bloss der Glaube.
Womit wir, wie beim alten "Leiterlispiel" der Kinder,
wieder zurück auf Feld 1 sind.
Wenn vor dir und hinter dir nix ist, bleibst eigentlich immer noch du
übrig. Und dann ist da noch jemand über dir, und mehr brauchst du nicht
zum glauben. Dem Leiterlispiel fehlt eben die geistige Dimension.

mfG Beat
Walter Schmid
2011-03-01 15:24:16 UTC
Permalink
Post by Beat Leuppi
Post by Mark Brenner
Post by Beat Leuppi
Versuche einfach mal den Glauben von der
Institution zu lösen.
Das ist ein gute Prämisse.
Nur: Wenn vorne nix bleibt und hinten nix ist -
dann bleibt bloss der Glaube.
Womit wir, wie beim alten "Leiterlispiel" der Kinder,
wieder zurück auf Feld 1 sind.
Wenn vor dir und hinter dir nix ist, bleibst eigentlich immer noch du
übrig. Und dann ist da noch jemand über dir, und mehr brauchst du nicht
zum glauben. Dem Leiterlispiel fehlt eben die geistige Dimension.
In einer vieldimensionalen Welt, aber auch schon seit Kopernikus,
ist "über" und "unter" nur noch relativ. Was jetzt oben ist, ist
in 12 Stunden unten - Gott ist also dann der Teufel.


Gruss

Walter
--
In 'Sozialen Netzen' und Foren sollte man nicht *mitmachen*,
sondern dort für das weitherum völlig unbekannte Usenet *Reklame*
machen. (Nein, ich bin zu faul, mich selbst deswegen dort
anzumelden).
Mark Brenner
2011-02-25 09:58:15 UTC
Permalink
Post by Beat Leuppi
In einer Freikirche findest du keine solche Hierarchie, und keine
einzige erhebt einen Mitgliederbeitrag, oder verkauft Bücher und Kurse
um ein besseres Mitglied werden zu können. Im Gegenteil, man wird dir
die Bibel schenken und sich alle notwendige Zeit nehmen um dir deine
Fragen zu beantworten.
Das ist gequirlter Bocksmist, um keinen direkteren Ausdruck zu gebrauchen.

Erzähl du hier nichts von Freikirchen als Ort geistiger Freitheit und
materieller Toleranz.Man erwartet von dir 10% deines Verdienstes in die
Kirchenkasse. Und rechnet fest damit, in deinem Testament auch vorzukommen.
Und engt dein Denken ein - lies: man verpasst dir eine Gehirnwäsche.
Und von wegen "keine Hierarchie"... du meine Güte.
petar.alexander
2011-02-25 17:23:06 UTC
Permalink
Post by Beat Leuppi
In einer Freikirche findest du keine solche Hierarchie, und keine
einzige erhebt einen Mitgliederbeitrag, oder verkauft B cher und Kurse
um ein besseres Mitglied werden zu k nnen. Im Gegenteil, man wird dir
die Bibel schenken und sich alle notwendige Zeit nehmen um dir deine
Fragen zu beantworten.
Das ist gequirlter Bocksmist.
Dem kann ich mich, abgesehen von der Orthographie, 100% anschliessen.
Petar
Beat Leuppi
2011-02-26 14:11:32 UTC
Permalink
Post by Mark Brenner
Das ist gequirlter Bocksmist, um keinen direkteren Ausdruck zu gebrauchen.
Deine Ausdrucksweise scheint durchaus deinem geistigen Niveau zu
entsprechen!
Post by Mark Brenner
Erzähl du hier nichts von Freikirchen als Ort geistiger Freitheit und
materieller Toleranz.Man erwartet von dir 10% deines Verdienstes in die
Kirchenkasse. Und rechnet fest damit, in deinem Testament auch vorzukommen.
Und engt dein Denken ein - lies: man verpasst dir eine Gehirnwäsche.
Und von wegen "keine Hierarchie"... du meine Güte.
Von welcher der vielen Freikirchen sprichst du? Vielleicht kannst du
das was du hier behauptest ja sogar belegen?

mfG Beat
Stefan Heimers
2011-02-25 09:20:00 UTC
Permalink
Post by 1X2Willows
Du hast echt keine Ahnung wie das funktioniert, gell? He nu... sei Dir
verziehen. Kleiner Hinweis. Du und ich koennen beide auch gemeinsam
in den Amazonas ziehen; das macht uns noch lang nicht zu Yanomami.
Nein, aber ihr könntet euch dort einbürgern lassen und wärt dann beide
Brasilianer, wie hier Schweizer.

Die Schweizer sind ja kein Volksstamm, sondern eher eine Zweckgemeinschaft.
Verschiedene Leute haben sich aus gemeinsamen Interessen
zusammengeschlossen, man wollte Freiheit und Wohlstand. Kulturell und von
der Herkunft sind wir alle mit den direkten Nachbarländern näher verwandt
als mit den anderen Landesteilen. Das merkt man schon an der Sprache.

Stefan
1X2Willows
2011-02-25 18:15:51 UTC
Permalink
Post by Stefan Heimers
Post by 1X2Willows
Du hast echt keine Ahnung wie das funktioniert, gell? He nu... sei
Dir verziehen. Kleiner Hinweis. Du und ich koennen beide auch
gemeinsam in den Amazonas ziehen; das macht uns noch lang nicht zu
Yanomami.
Nein, aber ihr könntet euch dort einbürgern lassen und wärt dann beide
Brasilianer, wie hier Schweizer.
Die Schweizer sind ja kein Volksstamm, sondern eher eine
Zweckgemeinschaft. Verschiedene Leute haben sich aus gemeinsamen
Interessen zusammengeschlossen, man wollte Freiheit und Wohlstand.
Kulturell und von der Herkunft sind wir alle mit den direkten
Nachbarländern näher verwandt als mit den anderen Landesteilen. Das
merkt man schon an der Sprache.
Das ist die ideologisch bereinigte Version der Geschichte, wie sie in dieser
Form erst ab Mitte des 20sten Jahrhunderts, das heisst als Reaktion auf den
im zweiten Weltkrieg demonstrierten Rassenwahn propagiert wurde.
petar.alexander
2011-02-25 22:34:47 UTC
Permalink
Post by 1X2Willows
Post by 1X2Willows
Du hast echt keine Ahnung wie das funktioniert, gell? He nu... sei
Dir verziehen. Kleiner Hinweis. Du und ich koennen beide auch
gemeinsam in den Amazonas ziehen; das macht uns noch lang nicht zu
Yanomami.
Nein, aber ihr k nntet euch dort einb rgern lassen und w rt dann beide
Brasilianer, wie hier Schweizer.
Die Schweizer sind ja kein Volksstamm, sondern eher eine
Zweckgemeinschaft. Verschiedene Leute haben sich aus gemeinsamen
Interessen zusammengeschlossen, man wollte Freiheit und Wohlstand.
Kulturell und von der Herkunft sind wir alle mit den direkten
Nachbarl ndern n her verwandt als mit den anderen Landesteilen. Das
merkt man schon an der Sprache.
Das ist die ideologisch bereinigte Version der Geschichte, wie sie in dieser
Form erst ab Mitte des 20sten Jahrhunderts, das heisst als Reaktion auf den
im zweiten Weltkrieg demonstrierten Rassenwahn propagiert wurde.
Das ist absoluter Quatsch und Ausdruck eines ausgewanderten,
frustierten Gipsers mit keltisch-feuchten Träumen
Petar
1X2Willows
2011-02-26 02:27:59 UTC
Permalink
Post by 1X2Willows
Post by 1X2Willows
Du hast echt keine Ahnung wie das funktioniert, gell? He nu... sei
Dir verziehen. Kleiner Hinweis. Du und ich koennen beide auch
gemeinsam in den Amazonas ziehen; das macht uns noch lang nicht zu
Yanomami.
Nein, aber ihr k nntet euch dort einb rgern lassen und w rt dann
beide Brasilianer, wie hier Schweizer.
Die Schweizer sind ja kein Volksstamm, sondern eher eine
Zweckgemeinschaft. Verschiedene Leute haben sich aus gemeinsamen
Interessen zusammengeschlossen, man wollte Freiheit und Wohlstand.
Kulturell und von der Herkunft sind wir alle mit den direkten
Nachbarl ndern n her verwandt als mit den anderen Landesteilen. Das
merkt man schon an der Sprache.
Das ist die ideologisch bereinigte Version der Geschichte, wie sie
in dieser Form erst ab Mitte des 20sten Jahrhunderts, das heisst als
Reaktion auf den im zweiten Weltkrieg demonstrierten Rassenwahn
propagiert wurde.
Das ist absoluter Quatsch [ad hominem geschnippt]
Solche Einleitungen sind hoechstens passabel wenn nachher auch noch
eine Referenz zur Gegendarstellung oder sonstwas vernuenftiges folgt.

Ansonsten bleibt es dabei. Stefan's Darstellung d.h. die Maer von der
reinen Interessengemeinschaft als Mass aller Dinge ist ein Produkt der
Entnazifizierungshysterie nach Kriegsende.

http://www.eupedia.com/forum/showthread.php?t=25106 et al
Willy Lusti
2011-02-26 14:16:52 UTC
Permalink
1X2Willows schrieb:
so weltfremd wird mer i de Wälder vo Oregon?
ok! nüt für mi! de bliib i doch lieber schwiizer Freidenker.
1X2Willows
2011-02-26 18:36:35 UTC
Permalink
Post by Willy Lusti
so weltfremd wird mer i de Wälder vo Oregon?
ok! nüt für mi! de bliib i doch lieber schwiizer Freidenker.
Weltfremd?

Mehr Kulturfranken fuer «La Suisse n'existe pas» Vautier und
«Swiss-Swiss Democracy» Hirschhorn!

Echte Kuenstler braucht das Land! sag ich.

Bevor demonstrativ auf die Fahne pipilottelt wird, sind wir doch
alles nur braune Gesellen.

Und jetzt alle!

Willy Lusti
2011-02-26 13:54:28 UTC
Permalink
Post by 1X2Willows
ideologisch bereinigt
schiindt dis posting grad scho gar nonig z'si du liebenswerte Chnüttel.

aber du hesch ja no Chance.
1X2Willows
2011-02-26 17:07:12 UTC
Permalink
Post by Willy Lusti
Post by 1X2Willows
ideologisch bereinigt
schiindt dis posting grad scho gar nonig z'si du liebenswerte
Chnüttel.
aber du hesch ja no Chance.
Ist halt so. Jeder darf Freude an seiner Herkunft haben, nur der
Westeuropaer nicht. Dann nennt man das rassistisches Gedankengut.
Stefan Heimers
2011-02-25 09:51:36 UTC
Permalink
Post by Florian Spisla
Die Öl-Industrie ist in der
Schweiz halt nicht so gross und einflussreich.
Die Ölindustrie ist in der Schweiz sehr gross. Es gibt gut betuchte Konzerne
die zwar selbst keinen Tropfen Oel in die Finger nehmen, aber regen Handel
damit treiben. Ziel ist die Steuern hier zu bezahlen und nicht dort wo das
Oel herkommt oder verarbeitet wird.
Jean P. Bruegger
2011-02-26 15:19:25 UTC
Permalink
Roman Racine says...
Post by Roman Racine
Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
hee hee heee
Evtl. meldet sich einer derer zu Wort, die hier vor nicht allzu langer Zeit
vertreten haben, dass man bei Diktatorssöhnen aus Nordafrika im Hinblick auf
die wirtschaftlichen Interessen schon mal ein Auge zudrÃ?cken mÃ?sse, wenn sie
sich in der Schweiz daneben benehmen.
Ich kann mich nicht erinnern, dass jemand wirtschaftsopportunistisch
argumentiert hätte.

Hannibal hätte man in Ruhe lassen müssen, nicht weil sein Vater ein
Diktator, sondern auch ein Verbrecher, Terrorist und unberechenbarer
Psychopath ist.
--
J. P. B.
There are more instances of the abridgment of the freedom of the people
by gradual and silent encroachments of those in power than by violent
and sudden usurpation. -- James Madison
Willy Lusti
2011-02-27 02:08:24 UTC
Permalink
Post by Jean P. Bruegger
Roman Racine says...
Post by Roman Racine
Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
hee hee heee
Evtl. meldet sich einer derer zu Wort, die hier vor nicht allzu langer Zeit
vertreten haben, dass man bei Diktatorssöhnen aus Nordafrika im Hinblick auf
die wirtschaftlichen Interessen schon mal ein Auge zudrÃ?cken mÃ?sse, wenn sie
sich in der Schweiz daneben benehmen.
Ich kann mich nicht erinnern, dass jemand wirtschaftsopportunistisch
argumentiert hätte.
Hannibal hätte man in Ruhe lassen müssen, nicht weil sein Vater ein
Diktator, sondern auch ein Verbrecher, Terrorist und unberechenbarer
Psychopath ist.
Vo wem tipplisch?
Vom Möchtegern z'Lybie oder vo dem z'Herrliberg?


tzzzzzzz! du wettsch irgendwänn no erwachse werde?
Jean P. Bruegger
2011-03-03 09:21:49 UTC
Permalink
Willy Lusti says...
Post by Willy Lusti
Post by Jean P. Bruegger
Roman Racine says...
Post by Roman Racine
Evtl. meldet sich einer derer zu Wort, die hier vor nicht allzu langer Zeit
vertreten haben, dass man bei Diktatorssöhnen aus Nordafrika im Hinblick auf
die wirtschaftlichen Interessen schon mal ein Auge zudrÃ?cken mÃ?sse, wenn sie
sich in der Schweiz daneben benehmen.
Ich kann mich nicht erinnern, dass jemand wirtschaftsopportunistisch
argumentiert hätte.
Hannibal hätte man in Ruhe lassen müssen, nicht weil sein Vater ein
Diktator, sondern auch ein Verbrecher, Terrorist und unberechenbarer
Psychopath ist.
Vo wem tipplisch?
Vom Möchtegern z'Lybie oder vo dem z'Herrliberg?
Ich kenne fünf Hannibale. Keiner kommt aus Heerliberg.
Post by Willy Lusti
tzzzzzzz! du wettsch irgendwänn no erwachse werde?
Ja! Und wenn ich gross bin, und reich, dann gründe ich zwei Initiativen:
"Kostenloses Textverständnis für jederman" und "Medis für alle - gratis
und franko".
--
J. P. B.
There are more instances of the abridgment of the freedom of the people
by gradual and silent encroachments of those in power than by violent
and sudden usurpation. -- James Madison
Roman Racine
2011-02-27 12:27:51 UTC
Permalink
Post by Jean P. Bruegger
Roman Racine says...
Post by Roman Racine
Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
hee hee heee
Evtl. meldet sich einer derer zu Wort, die hier vor nicht allzu langer
Zeit vertreten haben, dass man bei Diktatorssöhnen aus Nordafrika im
Hinblick auf die wirtschaftlichen Interessen schon mal ein Auge
zudrÃ?cken mÃ?sse, wenn sie sich in der Schweiz daneben benehmen.
Ich kann mich nicht erinnern, dass jemand wirtschaftsopportunistisch
argumentiert hätte.
Hannibal hätte man in Ruhe lassen müssen, nicht weil sein Vater ein
Diktator, sondern auch ein Verbrecher, Terrorist und unberechenbarer
Psychopath ist.
Den hätte man schon damals einfach behandeln sollen, wie jeden anderen
Verbrecher auch. Wenn der Irre mit seiner Familie nicht aus kurzfristigem
wirtschaftlichem Interesse vom Westen hofiert worden wäre, wäre er schon
lange weg vom Fenster. Seine Mätzchen hat er sich schon seit Jahren nur
deswegen erlauben können, weil alle möglichen Leute scharf aufs den
schnellen Dollar waren, den Geschäfte mit dem Irren versprochen haben.

Wie schnell das Kartenhaus zusammenklappt, wenn mal ernsthaft dagegen
gehalten wird, sieht man ja jetzt.

Gruss

Roman°
Jean P. Bruegger
2011-03-03 16:59:34 UTC
Permalink
Roman Racine says...
Den hÃ?tte man schon damals einfach behandeln sollen, wie jeden anderen
Verbrecher auch. Wenn der Irre mit seiner Familie nicht aus kurzfristigem
wirtschaftlichem Interesse vom Westen hofiert worden wÃ?re, wÃ?re er schon
lange weg vom Fenster. Seine MÃ?tzchen hat er sich schon seit Jahren nur
deswegen erlauben können, weil alle möglichen Leute scharf aufs den
schnellen Dollar waren, den GeschÃ?fte mit dem Irren versprochen haben.
China hätte sein Oel allemal gekauft.
Wie schnell das Kartenhaus zusammenklappt, wenn mal ernsthaft dagegen
gehalten wird, sieht man ja jetzt.
Abwarten.
--
J. P. B.
There are more instances of the abridgment of the freedom of the people
by gradual and silent encroachments of those in power than by violent
and sudden usurpation. -- James Madison
Urs Schuerch
2011-02-28 22:52:31 UTC
Permalink
Post by Jean P. Bruegger
Hannibal hätte man in Ruhe lassen müssen, nicht weil sein Vater ein
Diktator, sondern auch ein Verbrecher, Terrorist und unberechenbarer
Psychopath ist.
Man hätte der Familie ein Exekutionskommando vorbeischicken sollen, vor
einem Jahr hätten wir ein gutes Motiv gehabt, und die Schweiz stünde
jetzt in positivem Licht da und die Diskussionen ob das AAD im Ausland
eingesetzt werden soll oder nicht würden sich erübrigen.

mfg
Patrick Kormann
2011-03-01 01:14:40 UTC
Permalink
Post by Urs Schuerch
Man hätte der Familie ein Exekutionskommando vorbeischicken sollen, vor
einem Jahr hätten wir ein gutes Motiv gehabt, und die Schweiz stünde
jetzt in positivem Licht da und die Diskussionen ob das AAD im Ausland
eingesetzt werden soll oder nicht würden sich erübrigen.
Au ja. Ganz grosses Kino. Ausgeführt von der 'besten Armee der Welt'...
Positives Licht? Würdest du denn ein Filmchen abspielen das zeigt, wie's
rausgekommen wäre, wenn man dieses Kommando nicht geschickt hätte?
Urs Schuerch
2011-03-02 21:21:56 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Au ja. Ganz grosses Kino. Ausgeführt von der 'besten Armee der Welt'...
Positives Licht? Würdest du denn ein Filmchen abspielen das zeigt, wie's
rausgekommen wäre, wenn man dieses Kommando nicht geschickt hätte?
kannst bei Gelegenheit ja mal in die Zeitung schauen... Der Konjunktiv
ist übrigens unnötig, wir haben das Kommando tatsächlich nicht geschickt.
Patrick Kormann
2011-03-02 22:19:37 UTC
Permalink
Post by Urs Schuerch
Post by Patrick Kormann
Au ja. Ganz grosses Kino. Ausgeführt von der 'besten Armee der Welt'...
Positives Licht? Würdest du denn ein Filmchen abspielen das zeigt, wie's
rausgekommen wäre, wenn man dieses Kommando nicht geschickt hätte?
kannst bei Gelegenheit ja mal in die Zeitung schauen... Der Konjunktiv
ist übrigens unnötig, wir haben das Kommando tatsächlich nicht geschickt.
Ich glaub du verstehst die Situation einfach nicht.
Wenn man das Kommando geschickt hätte, wäre das 'Kommando nicht
schicken' schon konjunktiv, weisst du.
Willy Lusti
2011-03-01 08:00:32 UTC
Permalink
Post by Urs Schuerch
Post by Jean P. Bruegger
Hannibal hätte man in Ruhe lassen müssen, nicht weil sein Vater ein
Diktator, sondern auch ein Verbrecher, Terrorist und unberechenbarer
Psychopath ist.
Man hätte der Familie ein Exekutionskommando vorbeischicken sollen, vor
einem Jahr hätten wir ein gutes Motiv gehabt, und die Schweiz stünde
jetzt in positivem Licht da und die Diskussionen ob das AAD im Ausland
eingesetzt werden soll oder nicht würden sich erübrigen.
mfg
LOL, ja ja

http://de.wikipedia.org/wiki/Armee-Aufklärungsdetachement

Welche Flugzeuge hätten denn Uelis Fallschirm-Spezialisten nach Lybien
bringen sollen?

Und welche Uelis nicht existente Mittelmeer-Flotte hätte die Rückkehr
mit welchen Mittelmeertauglichen amphibischen Vehikeln ausführen sollen?


tzzzzzzzzzzz
1X2Willows
2011-03-01 20:46:52 UTC
Permalink
Post by Willy Lusti
Post by Urs Schuerch
Post by Jean P. Bruegger
Hannibal hätte man in Ruhe lassen müssen, nicht weil sein Vater ein
Diktator, sondern auch ein Verbrecher, Terrorist und unberechenbarer
Psychopath ist.
Man hätte der Familie ein Exekutionskommando vorbeischicken sollen,
vor einem Jahr hätten wir ein gutes Motiv gehabt, und die Schweiz
stünde jetzt in positivem Licht da und die Diskussionen ob das AAD
im Ausland eingesetzt werden soll oder nicht würden sich erübrigen.
LOL, ja ja
http://de.wikipedia.org/wiki/Armee-Aufklärungsdetachement
Welche Flugzeuge hätten denn Uelis Fallschirm-Spezialisten nach Lybien
bringen sollen?
Und welche Uelis nicht existente Mittelmeer-Flotte hätte die Rückkehr
mit welchen Mittelmeertauglichen amphibischen Vehikeln ausführen sollen?
Stimmt leider. Abgesehen davon passt alles was ueber eine reine
Geiselbefreiung hinausgeht nicht zum Image der CH. Das haette man
viel eleganter in Verhandlungen mit den Amis loesen koennen, die nicht
nur entsprechend ausgeruestet sind sondern eh schon den Ruf haben,
Probleme mit weniger Hemmungen auf diese Art zu loesen.

Dann haetten gewisse Kreise wieder wettern und mit dem Finger zeigen
koennen wie immer, waehrend sogar die gleichen im Geheimen applaudieren und
ein Freudentaenzchen auffuehren. Politik... die hohe Schule der Heuchelei.
Jean P. Bruegger
2011-03-03 16:59:34 UTC
Permalink
Urs Schuerch says...
Post by Urs Schuerch
Post by Jean P. Bruegger
Hannibal hätte man in Ruhe lassen müssen, nicht weil sein Vater ein
Diktator, sondern auch ein Verbrecher, Terrorist und unberechenbarer
Psychopath ist.
Man hätte der Familie ein Exekutionskommando vorbeischicken sollen, vor
einem Jahr hätten wir ein gutes Motiv gehabt, und die Schweiz stünde
jetzt in positivem Licht da und die Diskussionen ob das AAD im Ausland
eingesetzt werden soll oder nicht würden sich erübrigen.
LOL. Nein. Ganz und gar nicht. Man würde der Schweiz den Marsch blasen,
weil sie einen Goldesel liquidiert hätte.
--
J. P. B.
There are more instances of the abridgment of the freedom of the people
by gradual and silent encroachments of those in power than by violent
and sudden usurpation. -- James Madison
Urs Schuerch
2011-03-06 13:06:49 UTC
Permalink
Post by Jean P. Bruegger
LOL. Nein. Ganz und gar nicht. Man würde der Schweiz den Marsch blasen,
weil sie einen Goldesel liquidiert hätte.
Da könnte ich gut mit leben. Mindestens so gut, wie wenn man uns(erem
Bundesrat) den Marsch bläst, weil wir den Bürger vor fiskalischer
Schnüffelei schützen wollen, weil wir kriminelle auschaffen oder weil
wir uns der nahöstlichen Kulturbeglückung versagen (Minarettinitiative).

Naja, die Geschmäcker sind verschieden.

mfg
Jean P. Bruegger
2011-03-06 15:41:48 UTC
Permalink
Post by Urs Schuerch
Post by Jean P. Bruegger
LOL. Nein. Ganz und gar nicht. Man würde der Schweiz den Marsch blasen,
weil sie einen Goldesel liquidiert hätte.
Da könnte ich gut mit leben. Mindestens so gut, wie wenn man uns(erem
Bundesrat) den Marsch bläst, weil wir den Bürger vor fiskalischer
Schnüffelei schützen wollen, weil wir kriminelle auschaffen oder weil
wir uns der nahöstlichen Kulturbeglückung versagen (Minarettinitiative).
Ich nicht.

Wenn dem Bundesrat vom Ausland der Marsch geblasen wird, dreht er sich
mit dem Wind und der Bürger muss dafür bluten - durch die Abgabe von
Geld, durch die Aufgabe von Freiheiten oder durch beides.

Beim Schutz vor fiskalischer Schnüffelei ist der Bunderat eingeknickt,
die Ausschaffungs- und die Minarettinitative hatte er zu Ablehnung emp-
fohlen.
--
J. P. B.
There are more instances of the abridgment of the freedom of the people
by gradual and silent encroachments of those in power than by violent
and sudden usurpation. -- James Madison
Urs Schuerch
2011-03-07 19:07:09 UTC
Permalink
Post by Jean P. Bruegger
Post by Urs Schuerch
Post by Jean P. Bruegger
LOL. Nein. Ganz und gar nicht. Man würde der Schweiz den Marsch blasen,
weil sie einen Goldesel liquidiert hätte.
Da könnte ich gut mit leben. Mindestens so gut, wie wenn man uns(erem
Bundesrat) den Marsch bläst, weil wir den Bürger vor fiskalischer
Schnüffelei schützen wollen, weil wir kriminelle auschaffen oder weil
wir uns der nahöstlichen Kulturbeglückung versagen (Minarettinitiative).
Ich nicht.
Die Ironie war vlt. etwas gar dünn aufgetragen. Klar finde ich das nicht
toll, wenn man uns den Marsch bläst, bzw., da ich darauf keinen Einfluss
habe, dass der BR als unsere Repräsentation sich verkriecht und sich für
Volksentscheide schämt. Aber ich kann (befristet) damit leben. Ich bin
ziemlich guter Hoffnung, dass der BR auch bald echt bürgerlich wird und
etwas mehr Kettensägen Einzug halten. Die einreissenden Laubsägeli aus
allen Landesteilen haben wahrlich genug Schaden angerichtet...

mfg
Jean P. Bruegger
2011-03-12 02:13:57 UTC
Permalink
Post by Urs Schuerch
Die Ironie war vlt. etwas gar dünn aufgetragen. Klar finde ich das nicht
toll, wenn man uns den Marsch bläst, bzw., da ich darauf keinen Einfluss
habe, dass der BR als unsere Repräsentation sich verkriecht und sich für
Volksentscheide schämt. Aber ich kann (befristet) damit leben. Ich bin
ziemlich guter Hoffnung, dass der BR auch bald echt bürgerlich wird und
etwas mehr Kettensägen Einzug halten. Die einreissenden Laubsägeli aus
allen Landesteilen haben wahrlich genug Schaden angerichtet...
Jugendlicher Optimismus. Das geht vorbei. ;-)

Die Aussicht, dass der Bundesrat noch einmal bürgerlich wird, ist bes-
tenfalls trübe. Woher sollte dieser ohne bürgerliche Mehrheit in den
Räten auch kommen?

Und auf "Kettensägen", die mit radikalen Sektierern anbandeln, verzichte
ich gut und gerne. [1]

[1] http://www.raserinitiative.ch/content/nationalrat-adrian-amstutz-sammelt-unterschriften
--
J. P. B.
There are more instances of the abridgment of the freedom of the people
by gradual and silent encroachments of those in power than by violent
and sudden usurpation. -- James Madison
Felix Rauch
2011-03-14 01:37:43 UTC
Permalink
Jean P. Bruegger <***@gmx.ch> wrote:
[...]
Die Aussicht, dass der Bundesrat noch einmal b?rgerlich wird, ist bes-
tenfalls tr?be. Woher sollte dieser ohne b?rgerliche Mehrheit in den
R?ten auch kommen?
Freude mag herrschen fuer dich, der Bundesrat ist gerade eben buergerlich
geworden:
1 BDP
1 CVP
1 SVP
2 FDP
2 SP
-> Klar buergerlich.

- Felix
--
Felix Rauch, http://www.trash.net/~xilef/
This article contains my personal view only! Use of my addresses for marketing
purposes is hereby strictly prohibited according to applicable laws.
Jean P. Bruegger
2011-03-14 14:57:13 UTC
Permalink
Post by Felix Rauch
[...]
Die Aussicht, dass der Bundesrat noch einmal b?rgerlich wird, ist bes-
tenfalls tr?be. Woher sollte dieser ohne b?rgerliche Mehrheit in den
R?ten auch kommen?
Freude mag herrschen fuer dich, der Bundesrat ist gerade eben buergerlich
1 BDP
1 CVP
1 SVP
2 FDP
2 SP
-> Klar buergerlich.
Gemäss dieser Aufstellung zähle ich einen Rechten, zwei Linke, drei
Opportunisten und einen Burkhalter. Das ist schwerlich eine bürgerliche
Mehrheit.
--
J. P. B.
There are more instances of the abridgment of the freedom of the people
by gradual and silent encroachments of those in power than by violent
and sudden usurpation. -- James Madison
Stefan Heimers
2011-03-14 16:26:01 UTC
Permalink
Post by Jean P. Bruegger
Post by Felix Rauch
Freude mag herrschen fuer dich, der Bundesrat ist gerade eben buergerlich
1 BDP
1 CVP
1 SVP
2 FDP
2 SP
-> Klar buergerlich.
Gemäss dieser Aufstellung zähle ich einen Rechten, zwei Linke, drei
Opportunisten und einen Burkhalter. Das ist schwerlich eine bürgerliche
Mehrheit.
Zählen scheint nicht Deine Stärke zu sein. Ich zähle vier Rechte, einen
Mitte-rechts und zwei Linke.


Stefan
Jean P. Bruegger
2011-03-14 17:19:39 UTC
Permalink
In article <illfip$e3a$***@news.albasani.net>, ***@heimers.ch
says...
Post by Stefan Heimers
Post by Jean P. Bruegger
Post by Felix Rauch
Freude mag herrschen fuer dich, der Bundesrat ist gerade eben buergerlich
1 BDP
1 CVP
1 SVP
2 FDP
2 SP
-> Klar buergerlich.
Gemäss dieser Aufstellung zähle ich einen Rechten, zwei Linke, drei
Opportunisten und einen Burkhalter. Das ist schwerlich eine bürgerliche
Mehrheit.
Zählen scheint nicht Deine Stärke zu sein. Ich zähle vier Rechte, einen
Mitte-rechts und zwei Linke.
Entschuldige bitte! Ich wusste nicht, dass Dich eine unorthodoxe Reihen-
folge aus dem Tritt bringt. Mal sehen, ob ich es für Dich auf die Reihe
kriege:

Zwei Opportunisten, ein Rechter, ein Opportunist, ein Burkhalter, zwei
Linke.

Ja, jetzt stimmt's.
--
J. P. B.
There are more instances of the abridgment of the freedom of the people
by gradual and silent encroachments of those in power than by violent
and sudden usurpation. -- James Madison
Mark Brenner
2011-02-22 12:54:34 UTC
Permalink
Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
hee hee heee
Dan - das tut mir einfach nur weh.
Da ist ein Mensch in Bedrängnis, ja: grösster Not - und du weisst nichts
Gescheiteres als "hee hee hee" zu machen.

Ich zähle da schon sehr auf Frau Sommaruga.
Immerhin könnten mit dem ganzen Familiennachzug
der Ghaddafis auch leicht an die fünftausend Leute
zusammenkommen und was für Tunesien billig ist,
sollte hier doch auch nur recht sein.
Zudem würde es sich um ECHT Verfolgte handeln und nicht bloss um
Wirtschaftsflüchtlinge, was die konservative Rechte alleine auf
Fotoindizien in gewohnter Niedertracht im tunesischen Falle unterstellt.
1X2Willows
2011-02-22 16:23:48 UTC
Permalink
Post by Mark Brenner
Post by 1X2Willows
... ebenso Freude wie ich wegen Muhammar?
hee hee heee
Dan - das tut mir einfach nur weh.
Da ist ein Mensch in Bedrängnis, ja: grösster Not - und du weisst
nichts Gescheiteres als "hee hee hee" zu machen.
Ich zähle da schon sehr auf Frau Sommaruga.
Immerhin könnten mit dem ganzen Familiennachzug
der Ghaddafis auch leicht an die fünftausend Leute
zusammenkommen und was für Tunesien billig ist,
sollte hier doch auch nur recht sein.
Zudem würde es sich um ECHT Verfolgte handeln und nicht bloss um
Wirtschaftsflüchtlinge, was die konservative Rechte alleine auf
Fotoindizien in gewohnter Niedertracht im tunesischen Falle
unterstellt.
Eigentlich schon komisch. Erst wuenschen sie sich ihre Despoten weg,
damit es dem Land/dem Volk besser gehen soll und wenn er dann weg
ist, macht sich der Tross auf und davon statt zuhaus anzupacken.
Soviel zum Anspruch "politische Fluechtlinge".

Fragt sich jetzt bloss wie wir das ehemalige Libyen untereinander aufteilen.
Den Osten schlagen wir glaub am besten der Stadt Zuerich zu, evtl. auch
Basel, dann kann die ansaessige Cüpli-Elite wieder lernen wie man mit
einer funktionierenden Stammeskultur umgeht.
Urs Schuerch
2011-02-22 17:18:40 UTC
Permalink
Post by 1X2Willows
Fragt sich jetzt bloss wie wir das ehemalige Libyen untereinander aufteilen.
Den Osten schlagen wir glaub am besten der Stadt Zuerich zu, evtl. auch
Basel, dann kann die ansaessige Cüpli-Elite wieder lernen wie man mit
einer funktionierenden Stammeskultur umgeht.
Wir haben zwar viele ausländische Professoren und noch mehr ausländische
Studenten, und für jeden Käse brauchts einen dt. Experten, aber in einem
sind wir unschlagbar und keine andere Nation wird uns da so bald etwas
vor machen: Wir haben selber ein Heer exzellent 'ausgebildeter'
Filzexperten. Für die dürfte das kutschieren mit Stammesfürsten, das
Lavieren und gezielte Belohnen und Bestrafen kein Problem sein...

mfg
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